残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長


    【実業家】残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長
    http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1528294126/
    http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/05/news064.html





    2 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:12:43.31

    割増はおかしいね、できる奴はのが給料低くなる現象がおきる、つまり公務員ね




    211 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 05:31:06.77

    >>2
    公務員じゃなく民間だけど
    IT土方の親方やってたんだよね
    出来ない奴が残業して手当て貰う
    出来る奴はさっさと終わらせてすぐ帰る
    おかしいと常々思ってた





    590 名刺は切らしておりまして 2018/06/08(金) 14:36:26.92

    >>2
    割り増しは残業させる罰だろ。
    もっともっと高くして、新たに人を雇う方が安くつくぐらいにすればいい。





    3 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:13:47.39

    1730になったら即帰宅させればいいんだよ
    残業なくすとかのがおかしい
    残業させなければ解決





    153 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 02:44:11.49

    >>3
    おまえ働いたことすらねーだろw





    282 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 07:23:43.81

    >>3
    じゃあ、簡単にクビに出来るようにしないとね

    能力が足りていなく、やるべき仕事が出来てないくせに時間になったから帰るっておかしいやろwww

    出来る奴に合わせるか?
    出来ない奴に合わせるか?

    だわなwww





    406 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 11:54:22.32

    >>3
    まずは取引や関連する会社全て1730に帰宅できるようにお前がなんとかしてやれ。話はそれからだ。





    501 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 20:36:26.13

    >>3
    えらい!





    647 名刺は切らしておりまして 2018/06/09(土) 08:37:19.11

    >>3
    賢いやつは、いい感じに仕事をディレイさせて
    頑張れば間に合いますとかいって残業するんだよ
    別に世紀の大発明をしてるわけでもないのに
    残業するのが大前提のペース配分をやり出すんだ





    4 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:17:26.32

    残業とボーナスありきで生活できるシステムだからね。

    成果給一本で行くなら最低賃金月収25万とかに設定する必要はあるけど
    それでいいなら残業代安くしてもいいのでは?

    日本はそもそも基本給低すぎだろ。





    74 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:28:53.96

    >>4
    それな





    109 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:58:41.27

    >>4
    これ





    337 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 08:30:46.80

    >>4
    真理





    587 名刺は切らしておりまして 2018/06/08(金) 12:27:36.68

    >>4
    労働者の業務遂行能力が低いバカばかりなんだから、基本給は上げられないだろ。基本給上げたら定時退社はするだろうけど、何の成果物も残さないような奴ばかりだよ。

    全員個人事業主にして、成果に金払えばいい





    716 名刺は切らしておりまして 2018/06/10(日) 08:07:06.10

    >>4
    政府・経団連の究極の考えは
    「労働は無償奉仕とする」って気もするんだが





    6 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:23:04.10

    基本給上げて残業は無くしてやってくれや




    7 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:24:03.13

    残業代を稼ぐためにわざと通常業務の効率を下げる人や会社そのものが残業することを前提とした給与形態が当たり前になってしまっているのが問題
    残業代を法律で2倍以上にするなど政府主導になって改善に取り組まないと状況は変えられない





    8 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:25:03.86

      
    残業させたくないんなら、対策は簡単。

    定刻(午後5時とか)になったら、PCの電源すべて強制的に切って、
    オフィスの照明もすべて強制的に落とせばいい。
    明日からでもできる。

    そこまで覚悟してから言えよ、社長。





    149 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 02:20:17.33

    >>8
    してほしい





    914 名刺は切らしておりまして 2018/06/19(火) 07:22:06.96

    >>8
    わしもそうおもう。とにかくこの手の発言する人は現場をわかっていってるのか?と





    9 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:25:33.87

    韓国は残業割増50%
    台湾は2時間以上は66%だとさ
    アメリカは週ごとに違うけれどカリフォルニアは50%
    日本の25%は低すぎる





    480 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 18:07:10.67

    >>9
    むしろ残業代を増やしたほうがいい
    残業を減らす義務は企業側にあるってことだよな





    717 名刺は切らしておりまして 2018/06/10(日) 08:08:45.97

    >>9
    実際は真逆に
    残業はあくまで「サービス残業」として、逆に「残業した時間分を給与から引く」
    (無能なんだから残業するんだろ?)ってなるんじゃないのかと





    10 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:25:55.34

    残業代払わなければ解決。社員はお金なんかよりも「ありがとう」を集めればいいんだ。




    11 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:26:45.57

    何を勘違いしてんだ?
    時間を買っているだけだろうに。

    成果を買い取りたいなら、雇用契約じゃなく、請負契約にすれば良いだけの話。





    162 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 03:05:25.85

    >>11
    現状では労働時間に対する対価が賃金だからな成果が出ようが出まいが
    決まった就業時間勤務すれば最低限の賃金は確保出来るからな
    残業代払いたくないなら仕事の出来る人は基本給を大幅に上げて上げないと
    人をやる気にさせる為には動機付けが重要でしょ

    成果給って結構曖昧なものでしょ営業なら営業成績って見える基準があるけど
    経理や総務なんかの事務だと何を成果にするってなるし評価基準もどうするよ
    大手の工員みたいにランク制にして職能給にするとかか





    15 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:34:45.66

    >いま残業を月に数十時間している人がいたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
    サービス残業とはいったい・・・





    16 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:35:16.81

    残業たくさんやった奴は、
    賞与から該当額減額がよい。

    うちの会社のバカだと賞与ゼロになるわ。





    17 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:36:35.64

    みなしをとりあえずくれたら

    ある程度そこ以下にはするよ(´・ω・`)





    19 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:38:24.51

    残業なくしてもいいけど年棒800-1000万、
    業績連動成果ボーナスは最大で年棒の50%とか
    出せるか?





    202 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 04:55:56.12

    >>19
    それだけの待遇を受けられるだけの職能がお前にはあるのか?





    218 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 05:53:59.68

    >>19
    年「棒」と書く低脳に発言権はない





    20 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:40:56.47

    だらだら働くのは日本人特有の甘えだな




    21 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:41:12.71

    >ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。

    最後にこれを言うから話がループするんだよ





    22 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:42:19.60

    × 残業規制のための制度作り
    ○ 残業代撤廃のための制度作り

    残業は従来以上にしてもらいます。





    23 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:42:42.51

    妥当な賃金を払い、妥当な仕事量なのであれば、
    ホワイトカラー・エグゼンプションも悪くないと思うわ





    180 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 03:52:40.40

    >>23
    > 妥当な賃金を払い、妥当な仕事量なのであれば、

    その前提自体があり得ない





    24 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:43:18.91

    たくさん働いてもらいたいなら金だして、バシッと休ませるとかメリハリもないとな。
    ガソリンもなくて車は走れないし、点検整備もしないと壊れちゃうよ





    25 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:43:26.60

    じゃあさっさと終わったら定時より前に帰らせろよ




    359 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 09:56:27.24

    >>25
    これな
    自分の仕事終えたら帰らせろと





    566 名刺は切らしておりまして 2018/06/08(金) 09:08:43.47

    >>25
    記事はそれを提唱してる





    790 名刺は切らしておりまして 2018/06/11(月) 01:25:26.97

    >>25
    自分の担当じゃない仕事をやらせるのもやめてほしい
    クソどもはそこを理解していない





    26 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:45:05.07

    時間と成果を織り交ぜた給与体系にできないもんかね




    32 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:52:37.18

    >>26
    内職なんてそうじゃないの





    460 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 16:18:49.97

    >>26
    単なる事務処理のネイちゃんに成果給なんて馴染まんだろ
    要は成績の悪いのは簡単に首切りできるようにすれば経営側としては好都合
    だから派遣でこういう業務をすますスタイルになるw





    27 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:45:14.22

    残業代という制度が無い職場だから課業時間内に業務を終えられるように効率的に仕事する癖が付くよ。
    まあ開き直って残業しまくる人も多いがねw





    28 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:45:20.15

    社内副業としてタイムカード分けろや




    31 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:49:55.47

    >>会社にとっては残業手当の金額自体は高くない

    これは事実だろうから残業割増率125%すればいいんじゃね?
    そうすれば別の人雇うか、その仕事なくすか考えるだろ





    33 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:53:06.79

    >>31
    だよね、残業手当てが低すぎるからこんな話になるんだよね。
    残業代が倍ぐらいのバカバカしい金額になれば、会社は残業なんて一秒でもさせたくないから対策するよ。





    277 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 07:18:52.06

    >>31
    逆転の発想がこんなにしっくり来るとはw





    766 名刺は切らしておりまして 2018/06/10(日) 21:51:00.20

    >>31
    一休さん現る





    776 名刺は切らしておりまして 2018/06/10(日) 22:58:53.04

    >>31
    単純にILO準拠にすれば残業代は150%になる
    この割増率だと残業させるより社員を雇ったほうがトータルコストが下がるらしい





    34 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:53:25.67

    成果に対して正しく報酬が払われるならそれで良いよ
    成果が測りやすいセールスパーソンばっかり偉くなってアメリカの二の舞じゃん
    成果を測りにくい業務は老害が主観で判断するんだろ?
    仕事押し付けるのが上手くて上司にゴマする事に熱心な奴が偉くなっていく
    公平性が無さすぎるよ





    36 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:55:04.43

    >残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。

    いや手当の存在より、勤務時間外の労働そのものをなくさないと問題は解消しないでしょうに。
    会社がいかなる理由があっても残業を認めなければ済む話だよ。





    38 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:56:34.79

    >>36
    法定上限100時間ってのはありえんわな





    56 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:13:35.11

    >>36
    サービス残業って普通は形式的には会社が認知していない
    従業員が勝手にやってることになってるシロモノだから会社が認める認めないは関係がない





    37 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:56:06.04

    富士通の失敗を知らんのか
    労働裁量制を採用して、結果が全てだとしたら
    チームワークがガタガタ、横の協力なんて誰もせず
    能力高い人は早く帰ってしまう
    全体的に業績ががた落ちしてしまった





    45 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:05:36.83

    >>37
    日本の裁量労働は人件費下げるのが前提だったからね。
    そりゃモチベーションも業績も下がるわな。
    中韓に抜かれるわけだよ。
    奴らは金だけはちゃんと払ってたから





    40 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:58:45.14

    定時になったらビルの電源落とせ。
    話はそれからだ。





    41 名刺は切らしておりまして 2018/06/06(水) 23:59:51.36

    残業代を2倍以上しないから長期忙しくても会社は増員しないのだけどな




    42 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:03:32.68

    残業手当てではなく残業をなくさなきゃだめだろ




    43 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:03:51.50

    よし、大卒年収600万、30歳で1000万、40で1500万、50で2000万なら残業代廃止にしてもいいぞ




    44 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:04:23.85

    変なこと言ってる。
    残業強制されて苦しんでるのは残業代でない人達なのにね。





    52 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:12:02.81

    サービス残業の存在無視しすぎだな




    54 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:12:38.04

    会社は低賃金でもいいよねと社員に甘え
    社員はだらだら仕事していいよねと会社に甘え





    57 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:14:48.93

    残業代0でもやっている人がいるらしいが?




    58 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:16:23.80

    技術職の士業とかでもあるよ、残業代全額でないのが多い業界。




    59 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:20:45.76

    別に無くさなくても法律で割増を+25%→+35~50%にするだけで十分




    60 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:22:06.91

    残業手当は無くすべきだな。
    残業手当があるからだらだら仕事をやってると言う面はある。
    残業手当を無くして、午後7時までには強制退社という法律をつくればいい。





    68 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:26:59.60

    >>60
    これは正論だね。





    72 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:28:10.51

    >>60
    定時で強制退社なら、仕事終わらないんですが。(笑)





    642 名刺は切らしておりまして 2018/06/09(土) 08:21:06.83

    >>60
    コンビニも鉄道も18時で終わりだなw





    61 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:22:29.85

    残業代よりも安い夜勤手当の割り増しをどうにかしろと




    62 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:23:40.59

    俺は残業代をなくすことに消極的だが賛成する




    63 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:24:39.03

    今の日本が本末転倒しているからな。
    残業代もダラダラ仕事する為じゃない。

    そもそも仕事が定時で終われない前提で残業代で精算する。という考えも良くないし。





    65 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:26:02.47

    残業やるけど残業代をもらわなきゃいいんじゃね?




    69 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:27:14.45

    >>65
    成果で判断してくれれば良いが。
    判断出来る経営者が居ない。





    66 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:26:39.49

    素朴な疑問だが、仕事の効率化が計られているはずなのに、何故ブラックとかが存在するんだろうか?
    パイは小さくなってるはずなのに。





    67 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:26:50.08

    残業代をなくす必要はない
    残業自体を禁止にすればいい
    社内ルールとして
    あるいは労働法制として





    70 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:27:45.36

    社畜が勝手に残業やるんなら残業代はゼロにすればいいよ。これで解決だわ。




    76 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:30:01.99

    >>70
    やりたくてやってる訳ではない。
    痴呆上司が仕事を振ってくる。

    定時でなんて当然に終わらせられない。
    ブチ切れもしたが、聞か猿で改善もされない。





    71 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:28:02.66

    法律で残業禁止と定めればいいだけだよ。




    78 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:31:20.20

    >>71
    残業禁止させられたら、仕事は終わりませんが。(笑)





    75 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:29:29.46

    割増率がショボいから日本は深夜労働も残業もさせまくってるんじゃないか

    残業50%、深夜50%で22時以降賃金2倍状態なら終電なんかスカスカだと思う





    81 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:32:12.17

    >>75
    それでも下請けよか給料の方が安いしな。





    85 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:35:00.74

    法律で残業手当をべらぼうに上げさせれば?
    そうすりゃ企業が残業なんてさせんやろ





    91 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:36:22.78

    残業したら解雇すればいい。




    98 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:42:40.49

    サービス残業も多いのにな




    100 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:45:03.72

    残業文化がある企業ばかり生き残るからなぁ




    103 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:50:39.60

    仕事はほどほどにしてプライベートは副業に勤しもう
    これが働き方改革
    残業代以上の稼ぎあれば残業なんてばからしい





    105 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:52:23.61

    荒療治は必要かもな




    107 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:53:57.46

    残業したらマイナス査定にすれば解決




    108 名刺は切らしておりまして 2018/06/07(木) 00:54:32.41

    人事評価が正常になされていないことや上司の仕事の割り振り能力が無いことが原因で残業が発生するんでしょ













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