マイニングで摘発、何が違法なのか?


    不正マイニングで得たコイン900円分。弁護士費用もでない。「なにか違法なのか明確にして欲しい」
    http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1528977370/

    「何が違法なのか」=摘発デザイナーが反論会見―不正マイニング
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000124-jij-soci





    2 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 20:58:35.10

    勝手に人の端末で掘ってんじゃねーよ盗人




    177 ボックス 2018/06/14(木) 21:46:53.91

    >>2
    嫌ならページ閉じろよ能無し





    4 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 20:58:37.73

    これブログ見たけど振り込みが5000円からだから収入0やぞ




    598 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:12:42.86

    >>4
    けど他人のパソコン乗っ取ってるのは違いないだろ
    儲けたかどうかは関係無い





    5 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 20:59:26.19

    勝手にマイニングさせるやつだろ?
    どうかんがえてもウイルスとしか解釈できないし残当





    6 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 20:59:26.70

    許可得なければただのウィルスだよな




    7 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:00:05.20

    まぁでも風力発電みたいなもんじゃん原理は
    なんかの力を利用して全然関係ない誰かが得する





    38 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:10:53.76

    >>7
    使われた方は電力消費するからなー





    8 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:00:39.41

    許可取ってからやれ




    9 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:01:35.12

    ただの見せしめ
    こんなのはファイル交換ソフトの時代からいくらでもあったからな、今さらだわ





    10 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:02:00.41

    事前に許可を得てから動かすJavaScriptなんて見たことねえよ。




    11 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:02:03.77

    リクエストだけ処理しろよ
    余計の事すんな





    12 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:02:11.04

    合法マイニングサイトとか作れたら儲かりそうだよな
    そのサイト開くだけで難しい操作無しでマイニングしてくれて儲けた半分が貰えるとかにしたら馬鹿が集まってきそう





    26 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:05:34.92

    >>12
    電気代跳ねて回収できるのは三割くらいかな





    13 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:02:32.05

    あかんあかん。じゃあ、こいつがWebページ閲覧中に他人にマイニングソフト仕込まれたら
    「おいこら!」って怒鳴るだろw





    125 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:35:25.37

    >>13
    怒ることと法律上罪かどうかは別問題





    14 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:02:37.31

    掘らされた人は余分に電気代かかってんじゃね?




    187 ボックス 2018/06/14(木) 21:49:09.52

    >>14
    広告ページ表示するのも
    広告文のピクセルの電気代消費してるよね





    15 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:03:45.17

    国家に従わない者は、後付けのルールを作ってでも犯罪者にする
    日本の社会主義化がますます進んでいる





    16 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:03:45.81

    いやこれマジ何が問題なの?別にハッキングしてる訳じゃねーのよ?
    JavaScriptのちゃんとした規格内の処理をしただけだよ?





    17 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:04:03.60

    同意なく他人のパソコンを利用してるからあかんやろ
    他人の自転車を勝手に使って自家発電してたようなもんやろ
    自転車を壊す気や盗む気がなく所有者が利用したいときにいつでも利用出来るとしてもアウトや





    20 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:04:34.40

    900万かと思ったがよく見たら900円かよ




    22 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:05:05.37

    許可を得ないことが違法ならば、サイト利用規約にcoinhiveのことを書いておけばいい。cookieも無断で個人情報収集してるがサイト利用規約に注意書きするだけで許されてる。




    24 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:05:17.59

    じゃあスクロールしてもついてくる広告も勝手にパソコンを操作してるから捕まえろよ




    29 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:05:59.34

    広告の表示も違法にしてくれ




    36 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:10:11.01

    > 男性の弁護人も「捜査で日本の技術者が萎縮すれば、国力を損なうことになる」と訴えた。

    正直疑問だなこれ
    人のCPU掠め取って儲けを企むのが国力の向上に繋がるとは思えない





    712 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 01:38:47.83

    >>36
    そういう技術の活用先が基本的に金儲けになるからな。





    40 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:11:59.37

    ちょっとCPUパワー貸してくれって書いておけばいいのに




    44 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:13:03.50

    このスレカリカリしてる人多すぎない
    すこし肩の力抜こうや





    55 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:16:22.55

    黙ってリソース使ったなら犯罪やわな
    飲食店のコンセント勝手に使うことすら
    罪に問われる世の中やから、勝手に
    マイニングしたならウイルスとそりゃ変わらん

    何が悪いかわからんらしいけど許可とったん?





    60 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:16:41.54

    CPU使用率を100パー使うようなサイトじゃなければ
    まあいいんじゃね?





    215 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:55:21.88

    >>60
    きちんと抑えてたらしい





    67 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:18:06.22

    勝手にマインニングでpc使われてた奴から通報されたんだろ




    68 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:18:12.84

    身に覚えのあるやつが震えあがってるな




    75 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:20:06.04

    閲覧者に許可取らないのが問題でしょ




    80 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:21:20.60

    第十九章の二 不正指令電磁的記録に関する罪
    (不正指令電磁的記録作成等)
    第百六十八条の二 正当な理由がないのに、人の電子計算機における実行の用に供する目的で、次に掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
    一 人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
    二 前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録
    2 正当な理由がないのに、前項第一号に掲げる電磁的記録を人の電子計算機における実行の用に供した者も、同項と同様とする。





    86 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:25:00.45

    >>80
    世の中のJavaScriptはアウトだな
    ユーザーの同意を得てないし、ユーザーがこれは意図通りの動きではない!と言い張ったら全部のJavaScriptはアウト





    139 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:38:32.75

    >>80
    ブラクラは犯罪だったんか





    82 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:22:19.15

    これが判例になるんだから普通に負けそうだよな




    85 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:24:06.54

    アンインストール時に、cドライブごと消去するアプリを提供したところは、罰金払ったんですかね?
    意図に反したどころの騒ぎじゃねーぞ





    89 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:25:11.56

    アマゾンか楽天の広告でも貼ったほうが効率いいのではw




    902 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 07:04:15.90

    >>89
    まさに





    120 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:34:17.94

    「(所有者の)意図に沿うべき動作をさせず、または意図に反する動作をさせる」に該当すると判断したとみられる。マイニング参加を明示しているHPは立件の対象外とした。
    https://mainichi.jp/articles/20180612/k00/00m/040/150000c

    ちゃんと書いておけば捕まる事もなかったんだな





    130 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:36:46.16

    FirefoxでFlash Video Downloaderをインストールすると
    使用後放置してたら勝手にCPU専有する
    これマイニングやってるはず
    Chromeにも同じ名前のアプリがあるから同じだとおも





    171 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:45:46.16

    「マイニングツールを明示せずに設置、犯罪になる可能性」 警察庁の注意喚起、ネット上で波紋
    http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/14/news130.html





    185 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:48:58.42

    これ会社のFWで検知されてうぜーんだよ。よくやった。自業自得だろ被害者ぶってんじゃねーよカス




    188 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:49:22.17

    こうやってればOKw
    http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1806/13/l_yx_coin_02.jpg





    198 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:52:02.52

    >>188
    これでええやん





    204 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:52:35.10

    >>188
    それでオッケーだな
    姑息な奴等が焦ってるのがウケるわ





    209 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:53:44.52

    >>188
    これがあるから大部分のスパイウェアまがいのスマホアプリって合法なんだよな





    311 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:15:05.76

    >>188
    これでオーケー





    628 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:22:59.39

    あー、でもお金に困ってる5chはこれやったら大儲けできるね(多分)
    TOPページとかスレとか板に>>188みたいな文言つけて
    負荷最小限でも利用者数考えたら充分儲かりそうw
    公式専ブラにも組み込む方向で





    208 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:53:40.89

    でも5chでもサイトにマイニング仕込んで発掘してる発言たまに見るよね
    結構な奴がやってて今頃ガクブルなんじゃねーの?w





    218 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 21:55:30.58

    >>208
    焦って自己弁護してる奴はそうだろうなw





    266 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:04:29.59

    マイニングってPCをフル稼働するから電気代が凄いらしいね




    273 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:06:39.59

    >>266
    フル稼働しないように制御もできますよ





    275 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:07:06.98

    >>266
    一番電気を食うGPUをフル稼働させるからな





    298 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:11:01.59

    >>266
    ブログには不自然にならないようcpu負荷を調整したと書いてあったから、びっくりしたわ。





    276 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:07:22.13

    最近やたらPCがうるさくなってたがこれが原因ぽいわ
    見てたサイトは学習サイトで健全そうだったのにそこ見てしばらくするとCPU100%になったわ
    調べたらマイニングして結果報告してるブログひっかかりまくるんだけどなんでこいつだけ捕まったのかね





    313 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:16:15.34

    coinhiveは糞だけどこれがアウトなら
    広告もAnalyticsみたいなのも全部アウトだろ・・

    特にAnalyticsなんて誰が好んで情報送りたがるんだよ





    322 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:19:23.48

    >>313
    広告についてはちょっとおいといて
    (俺的にはマイニングと同じとは全然思わんし、なぜそうなのかというのもあるが、面倒なので割愛)
    Analyticsについてはアウトになる方向になってる。





    323 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:19:38.78

    同意無しに勝手にプログラムを入れたり動かしたりしたのが問題じゃなかった?
    ウイルス入れたのと同じ罪だと思う





    341 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:24:33.20

    失われた20年って感じ

    https://twitter.com/NPA_KOHO/status/1007139885289955329
    https://i.imgur.com/eDrSE8o.png





    358 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:29:05.30

    >>341
    日本の技術力は世界一\(^o^)/





    345 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:26:07.36

    これってCPUメーターが振り切れるあのスクリプトのことかね?
    夜中にいきなりファンがブボォボォボボボォー!とうなり出したときはビビったよ。





    438 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:53:54.42

    どっちに転んでも面白いからいいぞ
    まあ普通に違法判決だろうけどw
    これで合法無罪なら大量にサイト作る





    439 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:54:40.48

    >>438
    普通に広告載せた方がいいぞ





    441 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:55:35.88

    >>438
    俺も普通に広告載せたほうがいいと思う





    447 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 22:57:54.41

    これをきっかけにweb広告に基準出来ればいいけどないんだろうな




    459 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 23:02:21.26

    いっその事同意有りの動画配信サイトでも作れば儲からんのかな?




    515 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 23:46:16.25

    マイニングも糞だけど最近の開いただけで始まる動画広告とかも違法にしてほしいわ
    あんなのページ閲覧者のヘイト溜めるだけで広告価値ないと思うんだけどどうなの?





    519 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 23:48:07.83

    サイトにアクセスする時点で内容の分からないサイトを表示させる事には合意したと言える
    その上で広告は目に見えるから利用者が自分の意図に沿わない場合はサイトを閉じる選択肢がある
    だけど隠したマイニングは利用者にそれを判断する機会を与えていない
    マイニングしたければサイトに明記すればいい





    552 名無しさん@涙目です。 2018/06/14(木) 23:58:13.50

    被害者の会が物凄く結成しにくい案件だな
    いくら請求できるのだろうか





    568 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:02:45.74

    こういう微妙なやつを
    いきなり逮捕というのは
    あんまり良いとは思えんがなあ
    出来る限り裁判所で解決してほしわ





    570 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:03:06.57

    無駄に動画とか読み込ませるサイトもあるからなぁ




    571 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:03:26.17

    黙って他人のPC使って金儲けしてるところがダメなんだろ何が技術者だよ




    577 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:06:24.07

    幸いにも被疑者は徹底抗戦の構えだし、司法の場で詳らかになってもらいたいもんだね




    578 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:07:04.85

    無駄な広告ばかり見続けたいという奇特な人たちばかりで吹いた




    604 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:15:49.36

    広告だらけですげー重いサイトあるじゃん
    低スペックならフリーズしそうな奴
    あれも逮捕しないと





    607 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:16:46.88

    >>604
    それは広告を隠してるわけじゃないからな
    広告隠したら意味ないけどw





    630 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:24:03.64

    話は簡単だ
    マイニングの儲けは電気使用量に依存してて
    他人の電気を勝手に使って金儲けしたから有罪
    バカでもわかる
    欲で小理屈ならべて正当化しても無駄





    633 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:26:06.13

    >>630
    判決はそうなるんだろ





    638 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:28:00.70

    900YENで前科者w
    名前が出ないのは温情





    665 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:35:49.53

    この件があったからやたらクッキーの承認画面が出るようになったのかな




    667 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:36:37.89

    >>665
    EUの法律が施行されたのが大きいらしい





    668 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:38:03.61

    これ昔あったUDAgentを勝手に走らせてましたでも逮捕されてたのかな
    どこらで線引きされるのか気になるな





    684 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 00:51:37.76

    クソスペノートpcが急にアッツアツになるくらい高稼働してたのはこれのせい?




    687 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 01:03:11.27

    coinhive貼ってる日本のサイト見つけたわ




    730 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 02:00:46.77

    マイニング防止するアドオンとかないの?




    745 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 02:07:35.71

    >>730
    ありそうだね。でも、アンチウィルスがクリプトジャッキングを阻止し始めてるよ
    自分の使ってるのを調べてみれば?





    750 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 02:08:48.72

    >>730
    nocoinとかあるよ
    効果あるのか知らんけど





    754 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 02:10:07.54

    >>730
    アドオンならuBlock originにデフォルトでマイニング系のjs防ぐフィルター入ってるよ





    744 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 02:07:08.44

    マイニング機能を走らせる前に許可のメッセージが出れば問題ないんじゃねーの




    758 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 02:11:33.83

    >>744
    そうだよ
    実際、国内初といわれて話題になったこの機能を使った某サイトはきちんと許可をとって運用していた
    それに便乗して、無断でやればもっと稼げると考えた間抜けが逮捕されたというだけの話
    法律をわかってる人ははじめから無許可は違法と理解していたからきちんと許可をとっていたのにね





    774 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 02:24:28.41

    勝手に更新しようとするWindows10はアウトか?
    いや同意があるか…





    867 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 06:42:13.50

    この件のtogetterがなかなかおもしろい
    ・webページ公開したら捕まるよ派
    ・いきなり逮捕は無茶だ派
    ・他人のPCを勝手にマイニングに使うのはアウト派
    が、噛み合わない議論を延々と・・・・w





    951 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 08:00:10.49

    ブラクラで逮捕とか聞いたことないわ




    954 名無しさん@涙目です。 2018/06/15(金) 08:04:44.19

    >>951
    お前が知らないだけで事例はある







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